"مُهان ومُشعِر... هذا كل ما تسمونني به طوال حياتكم!" ريتشارد كيز وآندي غراي يتحدثان عن الفرار من القنابل في قطر، ولماذا اضطر كيز إلى إزالة الشعر بالليزر من يديه، وحقيقة زوجته الأصغر سنًا، وندم غراي، وما رأيهما في محللي اليوم

"مهانًا ومشعرًا، هذا كل ما يلقبني به حظكم السيئ دائمًا"، يقول ريتشارد كيز.

بشكل غريزي، أنظر إلى يديه. أين ذهب الشعر؟ «الليزر»، يجيب.

ماذا، خطوة غرور؟ ‘نعم!’ يقاطع آندي غراي.

«لا، لا، لا»، يصحّح كيز. «سأخبرك ما كان الأمر. بعد سنواتٍ طويلةٍ من وضع يدي في وعاءِ رقائق البطاطس، بينما كان الجميع يسحبون أيديهم خائفين، فكّرت: “لا بدّ أن أفعل شيئًا حيال هذا”».

لا توجد رقائق بطاطس على طاولتنا، وكفوف كيز الناعمة ملتفة حول كأس من الشمبانيا الوردية. يخفض غراي كأسه ليقلد طنين علاج الليزر. "هذا صحيح،" يقول. "لقد كان يخيف الجميع بحق الجحيم، بما فيهم أنا!"

بعد ظهرٍ مع كيز وغراي نادراً ما يكون غيرَ مسلٍّ.

قضاء فترة ما بعد الظهر مع ريتشارد كيز (على اليمين) وآندي غراي (على اليسار) نادراً ما يكون أقل من مسلٍّ.

هذه هي المقابلة الصحفية الأولى للثنائي منذ عودتهما إلى بريطانيا بعد 13 عامًا قضوها مع قناة beIN Sports ومقرها قطر.

هناك عام 2011 وخروجهم المذهل من سكاي. قنابل فوق الدوحة. الزواج والأخلاق. وفوق كل ذلك، الإدراك.

لكن هنا، في الطابق العلوي من برج أوكسو المطل على نهر التايمز، في أول مقابلة صحفية لهما منذ عودتهما إلى بريطانيا بعد 13 عاماً مع قناة beIN Sports ومقرها قطر، هناك أيضاً أمور جدية. هناك عام 2011 وخروجهما المذهل من سكاي. قنابل فوق الدوحة. الزواج والأخلاق. وفوق كل ذلك، التصورات.

"أنا بصراحة لا أعرف ما الذي يعتقده الناس هنا عني،" يقول غراي. "لكن منذ أن عدت، كانت الابتسامات أكثر من التذمر."

في وقت لاحق، عاد النادل الفرنسي إلينا بحماس بعد مشاهدته لأهداف غراي على هاتفه. كانت لحظة جميلة، وتذكيرًا باللاعب قبل أن يصبح محللًا.

كييز يواجه معركة أكبر مع التصورات. "بصراحة - ولم أقل هذا لأي شخص - التصور عني هو: 'رجل عجوز ترك زوجته المحتضرة من أجل أفضل صديقة لابنته'. لم يكلف أحد نفسه عناء السؤال: 'هل هذا صحيح؟'."

هل هذا صحيح؟ «بالطبع لا»، يقول الرجل البالغ من العمر 69 عامًا.

انفصل كيز عن زوجته جوليا، التي عاش معها 34 عامًا، في عام 2016. ومنذ ذلك الحين، وهو مع لوسي، التي تصغره بـ31 عامًا. تزوجا في عام 2023. وكانت لوسي وابنته جيما تُوصفان عادةً في وسائل الإعلام بأنهما "أفضل صديقتين".

"وقعت في الحب مرة أخرى، بشكل غير متوقع تماماً،" يبدأ حديثه. "لقد أُذهلت تماماً. كان مع شخص لم يكن أفضل صديقة لابنتي، لكنه قضى وقتاً في صحبتها."

كانت زوجتي مصابة بالسرطان قبل ما يقارب عشر سنوات من مغادرتي المنزل. كلمة "تعافت" كلمة صعبة مع مرض السرطان، لأنك تبقى دائمًا واعيًا به، لكنها لم تكن تحتضر بسبب السرطان، ويسعدني أن أقول إنها ما زالت معنا ولم تمت. لذا، كانت هذه الرواية تناسب أولئك الذين أرادوا إيجاد سبب لعدم الإعجاب بي.

انتقل الثنائي إلى قطر للعمل لدى قنوات بي إن سبورتس من عام 2013 حتى نهاية الموسم الماضي

غراي، البالغ من العمر 70 عامًا، تزوج ثلاث مرات. هل ما زال هناك وقت لزواج آخر؟ يقول غراي، وهو أب لخمسة أطفال: "قد تقول زوجتي إنه لا يزال هناك واحد أو اثنان فيها، لذا لا أعرف ماذا يعني ذلك بالنسبة لي!"

وماذا عن الأطفال؟ يقول كيز: «أعتقد أنني سأجيب على ذلك بصراحة أيضًا. ليس لدي الحق في هذه المرحلة من حياتي أن أقول للوسي: "لا يمكنكِ أن تكوني أماً". إذا قالت إنها تريد أطفالاً، فعندئذٍ يجب أن أشارك في ذلك.»

«من الأفضل أن تتحرك بسرعة إذن»، يقول غراي. «هذا صحيح أيضًا»، يضحك كيز. «أجريت عملية قلب مفتوح قبل تسع سنوات. قال لي الجراح إنني لو تأخرت يومين إضافيين لكنت ميتًا. لذا الآن، كما يقول صديقنا العظيم بيتر ريد، "سأستمتع بحياتي"».

لذا كنا على بُعد 48 ساعة فقط من غراي وغراي؟ «أليس ذلك يومًا رائعًا!» يقول غراي. «غراي وغراي. يعجبني ذلك.»

الحقيقة هي أنه لن يفعل. لقد كانا ثنائياً متعاوناً لأكثر من ثلاثة عقود، والمستقبل هو "كيز آند غراي أنليشد"، بودكاست أُطلق هذا الشهر ويحقق بالفعل عناوين الصحف. كانا يستهدفان برنامج "ماتش أوف ذا داي" هذا الأسبوع، وهاري ريدناب في الأسبوع الذي سبقه.

ما كان كل ذلك؟ يقول غراي: «أعتقد أن ريتشارد مازحنا بقوله إننا كان يمكن أن نذهب إلى السجن بسبب ما حدث». «لكن عليكم الانتظار لمعرفة القصة كاملة.»

يختلف كيز في الرأي: ‘لقد وضعنا هاري في موقف صعب للغاية. واجهنا مشكلة لم نكن نريدها ولم نكن قد خلقناها. سواء كان ذلك بقصد خبيث أم لا، لا نعرف. لكن إذا جمعت الأجزاء المختلفة معًا، كان هو نفسه تحت ضغطٍ ما في ذلك الوقت، حيث كان يواجه إجراءات قضائية…’ نظرة غراي الحادة تجعل كيز يتوقف عن الكلام.

يقول كيز: «قيل لي إنه في حيرة من أمره بشأن ماهية المشكلة. في يوم من الأيام، آمل أن أتمكن من إخباره بذلك.»

غري، 70 عامًا، تزوج ثلاث مرات. هل ما زال هناك وقت لزواج آخر؟ «ربما تقول زوجتي إنه ما زال فيها واحد أو اثنان، فلا أعرف ماذا يعني ذلك بالنسبة لي!»

تزوج كيز، 69 عامًا، من لوسي، التي تصغره بـ31 عامًا، في ديفون عام 2023

رمادي مع راشيل لويس، زوجته الثالثة، في عام 2019

لا يزال هناك الكثير من ماضيهما يتعين استكشافه، ولا ينبغي لنا أن نغفل عن الحاضر. لماذا هما هنا بالضبط؟ لقد كانا وجه تغطية الدوري الإنجليزي الممتاز على قناة بي إن سبورتس، وعلى عكس سكاي سبورتس، لم يكن الفراق عدائياً. العداوات كانت تحدث في الخارج.

«لقد وصلت إلى نقطة الانهيار منذ حوالي عام»، يقول كيز. «كنت قد نفدت طاقتي عندما يتعلق الأمر بوقت المباراة. واللعبة، أكره أن أقول ذلك، لم تعد ممتعة كما ينبغي. ونعم، كانت القنابل مزعجة. ما فعله آندي بورنهام مع تنبيه الحرائق البرية، كنا نتلقى ذلك أربع مرات في الليلة. كنا نخاف على أنفسنا بشدة.»

رمادي يتولى المهمة: «كنت على شرفتي في إحدى الليالي. وفي اللحظة التالية، هناك أربعة خطوط ضوء تعبر السماء. ثم، هناك أربعة أخرى قادمة من القاعدة الجوية الأمريكية، تعترضها. انفجرت فوقي مباشرة. تفكر: “هممم”.»

«كنا نعيش ونعمل في منطقة حرب»، يقول كيز. «لاحقًا قُدنا الرجال مرة أخرى إلى الاستوديو بعد أن أُجبرنا على التوقف عن البث لفترة. كنا نقدم البرنامج بينما نستمع إلى الصواريخ وهي تنفجر فوقنا.»

{"ar": "عندما حصلت لاحقًا على أول رحلة مغادرة... التأخير في صالة المطار، ثم عند مغادرة البوابة، ثم في نهاية المدرج. أنت فقط تفكر: \"أقلع هذه اللعنة\". الراحة التي شعرت بها عندما أقلعت، لا أستطيع وصفها."}

كيز يريد أن يكون في لندن الآن، وأن يعيش بشكل دائم في منزله في غرب كنسينغتون مع لوسي، وهي محامية. كما يريد أن يرتدي قبعة زرقاء وحذاءً رياضياً أبيض. «هذا أنا الآن. لقد كنت أرتدي بدلة لمدة 40 عاماً.»

يصرّ كيز على أن التلفزيون قد انتهى. لكن مع غراي، تلمح ندمًا على أن رحيله عن سكاي أبعده عن مجاله المفضل خارج منطقة الجزاء – وهو مقصورة التعليق.

أودّ أن أعتقد أنني، في مكانٍ ما، يمكنني تقديم القليل من التعليق،» يقول. «ليس تلفزيوناً، ربما، بل راديو. فقط لأرى كيف يبدو الشعور مرة أخرى. أودّ ذلك.»

مع غراي، تلمح ندمًا على أن رحيله عن سكاي أبعده عن مجاله المفضل خارج منطقة الجزاء - وهو مقصورة التعليق.

كيز يريد أن يكون في لندن الآن، وأن يعيش بشكل دائم في منزله في غرب كنسينغتون مع لوسي، التي تعمل محامية.

التفت كيز نحو غراي قائلاً: ‘سأكون سعيداً لأجلك إذا حدث ذلك. أعتقد أنك تستحق ذلك. لقد كان لي وقتي وسأظل أتحدث عن كرة القدم. لكن أن أسمعه مجدداً وهو يحلل مباراة كرة قدم، سيكون أمراً مميزاً. إنه الأفضل الذي عرفته على الإطلاق.’

كيز يبدأ الآن في التوسع في فكرته. يقول: "هو يعني لي العالم كله. ما حدث في عام 2011 قرّبنا بطريقة لم أتوقعها. أتذكر أنني قلت له، الآن أكثر من أي وقت مضى نحتاج أن نكون معًا، لأنهم كانوا يحاولون تفريقنا - وعندها نكون أضعف. لقد وثق بي ثقة مطلقة في كل ما قمنا به منذ ذلك الحين."

إذًا، في عام 2011. تمت إقالة غراي بعد تسريب محادثة خارج البث بين الاثنين إلى الصحافة، تساءلا فيها عما إذا كانت الحكم المساعد الأنثى سيان ماسي تفهم قاعدة التسلل. استقال كيز بعد ذلك بوقت قصير مع ظهور لقطات أخرى خارج البث، بما في ذلك تعليقه الشهير "هل ضربتها؟" بشأن الحياة العاطفية لجيمي ريدناب.

"لم أكن لأدافع عنه أبدًا ولن أدّعي أبدًا أنه غير مستساغ"، يقول كيز عن حادثة ماسي. "أتحمل المسؤولية الكاملة عن دوري، وهو يتحمل مسؤوليته. كان يجب ألا يحدث ذلك."

لكن في ذلك الوقت، كان ذلك جزءاً أصغر من صورة أكبر. كان روبرت مردوخ يحاول شراء كل قنوات سكاي. وقد أُبلغت أن جيريمي هانت، وزير الثقافة، قال إنه سيساعد إذا استطاعت سكاي نيوز إثبات أنها مشغّل مستقل.

ما أفضل طريقة للقيام بذلك من أن تقلي طعامك بنفسك؟ إذن، هذان اللعینان اللذان يعملان لدى سكاي، كان موسمًا مفتوحًا علينا في الإعلام.

يقول غراي: «لا أستطيع أن أتخيل أن أقول اليوم ما قلته آنذاك، ببساطة لا أستطيع. أعتقد أننا كنا من أوائل الأشخاص الذين تعرضوا للإلغاء (المقاطعة) على الإطلاق. كان لدي 20 مراسلاً أمام منزلي لأسابيع.»

اعتذر كيز لماسي في ذلك الوقت، وقد قبلت اعتذاره. في عام 2022، وجد غراي نفسه يقضي سبع ساعات على متن رحلة جوية برفقتها.

كييز يشاهد من استوديو سكاي سبورتس في عام 2011 في ملعب مولينيو، حيث أدى تسريب صوتي لنقاشه مع غراي حول الحكم المساعد سيان ماسي إلى خروجهما من سكاي.

اعتذر كيز لاحقًا إلى ماسي، الذي تقاعد هذا الصيف

تحدثنا وتبادلتُ معها رقمي وعرضتُ مساعدتها في أي شيء في الدوحة. كان الأمر لطيفًا.

يقول كيز: "كانت سيان رائعة معنا. لقد راسلتني في ذلك اليوم وقالت: 'لن تخمن أبداً من الذي أجلس أمامه على الطائرة؟'. فرددت: 'هل هذا يجعلك في موقف تسلل؟'." ربما كانت نكتة أب سيئة، لكنها ليست من النوع الذي يستحق أن يُلغى كيز بسببها هذه المرة.

أنا تعرّضت لضربات موجعة، أعدك بذلك. آندي يعلم ذلك. لقد عاش معي خلالها. لكن لو اعتقدت زوجتي أنني الشخص الذي وُصفت به في وسائل الإعلام، لما بقيت معي.

‘إن العودة إلى هنا مرة أخرى أمر محرّر. لقد أدهشني رد الفعل وأنا ممتنّ للغاية، لأن أغلبية الناس يقولون: “من الجيد أن نراكم يا رفاق قد عدتم”. هذا مؤثر. لقد تعرضت للضرب. لقد رُكلت من عمود إلى آخر لفترة طويلة.’

إنها لمحة نادرة عن ضعفه. يقول: "الجميع يظنون أن بشرتي كجلد وحيد القرن..."

تغرب الشمس خلف أفق العاصمة، ويبدو أن الوقت مناسب للانتقال إلى حديث أخفّ. هذه جولتي السريعة، تماماً مثل "كيز" عندما يتعلق الأمر بطلب الشمبانيا.

مقدّم واحد، ثلاثة محلّلين. من الذي تشاهده؟

"غرايم سونيس، غلين هودل"، يبدأ كيز. "و ليان ساندرسون. إنها مضحكة وتعرف كرة القدم. لا أريد الجلوس والاستماع إلى حمقى يقهقهون. يمكنني الذهاب إلى الحانة من أجل ذلك. فرانك لامبارد رائع أيضًا ونحن نحب آلان (شيرر)، إنه فقط شاب طيب. لكن هؤلاء هم الثلاثة الذين أختارهم. أما بالنسبة للمقدم، فكيلي (كيتس) جيدة جدًا. أنا فخور بأن أقول إنني ساعدتها عندما بدأت."

يذكر كل من كيز وغراي غرايم سونيس (يسار) وغين هودل (يمين) ضمن المعلقين المفضلين لديهما على التلفاز اليوم.

كيلي كيتس (يمين)، التي تقدم برامج على سكاي وماتش أوف ذا داي، هي أيضاً من المفضلات لدى كيز.

غراي يختار نفس الثلاثة لكنه يستبدل كيتس بـ لورا وودز. حسناً، أي تشكيلة ستجعلك تغيّر القناة؟

‘أوه لا، لن أجيب على ذلك،’ يقول غراي. ‘هو سيفعل!’

"لديّ مودة عميقة وأتبادل الرسائل مع فيل نيفيل"، يقول كيز. "أنا معجب بفيل نيفيل."

«لا»، يقول غراي. «نريد أن نعرف من ستفصلون عنه التيار.»

"لقد أجبتُ للتو على السؤال"، يقول كيز. ويعترف لاحقًا بإعجابه بغاري نيفيل وبالطريقة التي أثّر بها على مجال التحليل الرياضي.

ماذا عن روي كين؟ يقول كيز: «كين يشبه قليلاً غرايم (سونيس). يمكنه قول أشياء تلفت انتباهك. ما كان عليّ قوله لغرايم في مرحلة ما هو: "أنت الآن بحاجة إلى أن تبدأ بمشاهدة كرة القدم. لن تصل إلى أبعد من ذلك بقصة كونك في مقدمة الصف وتنظر خلفك بحثاً عن المحاربين". ونحن نحب غرايم كثيراً.»

لكن إذا أردت أن أعرف عن مباراة كرة قدم ويقول لي شخص شيئًا مختلفًا، فلن يكون كين. أعتقد أنه مثالي للعالم الحديث. سيعطيك شيئًا ستلتقطه أنت.

بالتأكيد انطلقت بقية دول العالم عندما كشف كيز مؤخراً أنه قضى يوم عيد الميلاد وحيداً مع علبة تونة وزجاجة شمبانيا، وشاهد أفلام "الهروب الكبير" و"حيث تجرؤ النسور" و"مدافع نافارون" على التوالي.

"روي كين يشبه غرايم قليلاً"، يقول كيز. "يمكنه قول أشياء تلفت انتباهك"

"لو أردت أن أعرف عن مباراة كرة قدم ويقول لي شخص شيئًا مختلفًا، فلن يكون كين. أعتقد أنه مثالي للعالم الحديث"

نقلب السؤال على غراي – كيف سيكون يوم عيد ميلاده وحده؟ "أستيقظ وعلى الفور أتناول سمك السلمون المدخن المقطع مع البيض المخفوق." يقاطع كيز: "آندي، إنه مجرد سؤال سريع – طعام وثلاثة أفلام."

"لقد تحدثت بما فيه الكفاية،" يرد غراي بسرعة. "سأكمل. إذن، كنت سأنزل إلى الطابق السفلي لتناول كأس من الشمبانيا. ثم، سيكون عشاءً تقليدياً، بكل تفاصيله. وللتحلية، فطيرة التفاح مع الكاسترد. ثم إلى الأريكة، مع كأس، لمشاهدة "الهروب الكبير" و"الجسر على نهر كواي" و"سرب 633". ما هو الأخير؟ "ألم تشاهده أبداً؟" يقول غراي باستغراب. لا، لقد وُلدت في عام 1982.

"إنها مثل قاصفات السدود، لكن الهدف أصعب،" يشرح. "إنهم يطيرون على ارتفاع منخفض وعليهم الصعود إلى جبل وإسقاط قنبلة بحيث تصيب حيث توجد المدافع الألمانية. آه، إنها رائعة." لا يستطيع كيز مقاومة: "انتظر لحظة، آندي. سنحضر شاشة ولوحة تكتيكات حتى تشرح هذا بمزيد من التفصيل..."

بالنسبة لشخصين عادا إلى الوطن partly لأنّهما اكتفيا من القنابل فوق الدوحة، فإنّ اختيارهما للأفلام هو أمر مثير للسخرية إلى حدٍّ ما.

التالي. إذا كان بإمكانك أن تأخذ لحظة واحدة من مسيرتك معك؟ "بايرن ميونخ. غوديسون بارك. 1985. طوال اليوم. شكراً. تصبحون على خير"، يقول غراي.

كيز لا يتردد أيضاً: «من الواضح أن كيفن كيغان كان في ذهني مؤخراً. كنت محظوظاً لكوني جزءاً من خطبته الشهيرة "سأحب ذلك"، حيث كنت أطرح الأسئلة. كنت أعرف فقط أنه لديه ما يقوله، وكان المنتج في أذني يخبرني أن أتركه وشأنه. ما قاله بعد ذلك سيُذكر دائماً.»

عندما جاء كيفن إلى قطر، لم نكن نناديه إلا بـ"الملك كيف"، في كل مكان ذهبنا إليه. لذا نعم، تلك اللحظة، لأنها كانت البوابة إلى شخص كان مميزًا جدًا بالنسبة لي.

أخيرًا، كيف تود أن يُتذكَّرَك؟ يقول غراي: «أود فقط أن يُتذكَّرني أحد! لكنني لا أعرف. كشابٍ طيب كان مرحًا في صحبته وكان محترمًا.»

إذا كان بإمكانك أن تأخذ لحظة واحدة من مسيرتك المهنية معك؟ "بايرن ميونخ. غوديسون بارك. 1985. طوال اليوم. شكراً. تصبحون على خير"، يقول غراي، في الصورة على اليمين، وهو يسجل في تلك الليلة.

عندما جاء كيفن (كيجان) إلى قطر، لم نكن نناديه إلا بـ"الملك كيف"، أينما ذهبنا.

"لا أعتقد أن الناس يعرفونني بالطريقة التي كنت أتمناها"، تقول كيز، بينما يضيف غراي: "أود فقط أن أُذكر!"

يقول كيز، حتماً، المزيد: «بطريقة تختلف عن الطريقة التي يُنظر إليّ بها الآن. لا أعتقد أن الناس يعرفونني بالشكل الذي كنت أتمناه. هناك الكثير من الأشياء الجيدة التي قمت بها، في البث الإذاعي وخارجه، تم محوها أو تجاهلها. وهذا الأمر، إذا كنتُ بجانب نهر التايمز مع كأس أو كأسين، نعم، يؤلمني.»

لقد قبلت على الأرجح أن ذلك لن يتغير. لذا عندما يقول أمثال آندي وسونيس - وقد عملا مع الجميع - ما يقولونه عني، فهذا يعني الكثير. أنحني لذلك وأقول: "شكرًا".

ثلاثة عشر عامًا من الغياب غيّرت الكثير. الأيدي المشعرة اختفت. وكذلك البدلات. وفي النهاية، يأملون أن تختفي أيضًا بعض التصورات القديمة.

ومع ذلك، يظل كيز وغراي كما هما تمامًا. فقضاء فترة ما بعد الظهر في صحبتهما نادرًا ما يكون أقل من مسلٍّ.